Война альтернативных википроектов - История изменений

Komandante: Откат правок 104.244.72.126 (обсуждение) к версии TP

2022-05-27T11:31:15Z

Откат правок 104.244.72.126 (обсуждение) к версии TP

104.244.72.126: /* Стороны */

2022-05-27T09:40:25Z

‎Стороны

TP: /* Стороны */

2016-01-25T13:37:56Z

‎Стороны

MaxSvet: /* Люди */

2015-11-18T01:50:23Z

‎Люди

Dream в 20:08, 24 июля 2015

2015-07-24T20:08:39Z

Dream: архив ВПР

2014-09-30T20:17:57Z

архив ВПР

Новая страница

{{ВПР}}
[[Файл:Cyclowiki.jpg|thumb|350px|Военное руководство Циклопедии во главе с Serebr. По бокам от лидера [[Ole Yves]], Valk ster, ~u, RN и Джон Локк ]]
'''Война альтернативных википроектов''' — условное название событий, начавшихся в конце 2012 года, после того, как начался разрыв между двумя основателями Циклопедии - [[Serebr]] и [[Dream]].

* ''См. также: [[хронология войны альтернативных википроектов]]''

== Предпосылки ==
Dream начал требовать все больших изменений в Циклопедии и Викиреальности, однако, встречая постоянное сопротивление, был вынужден признать, что сайты реформировать практически невозможно. Затем, в 2012 году, сократил свою активность в проектах до минимума и исчез вообще, не давая о себе сигналов до лета 2012 года. В это время Serebr, почувствовав большую волю, вводил свои порядки в проектах, а затем по надуманному поводу лишил Dream всех полномочий и сделал вид, что ничего не случилось.

== Стороны ==
[[Файл:VKO Gondor.jpg|center|thumb|400px|Силы добра готовятся вступить в бой с армией Темного властелина Serebr]]
<center>
=== Люди ===
'''Первая, революционеры'''
* [[Dream]]
* [[Mongol]] (вторым первым ушел от серебра, стал одним из основателей ВС и ее языковых версий, но позже ушел к серебру, ныне опять венулся)
* [[Володя Шишкин]]
* [[Андрей Зелев]]
* [[Красный Дракон]]
* [[Орион]]
* [[ArshavaDm]]

'''Вторая, консерваторы'''
[[Файл:Doom.jpg|thumb|center|400px|В глубинах царства Циклопедии. Цитадель Serebr.]]
* [[Serebr]]
* [[Ole Yves]]
* [[Russian Nature]] (Fedya, он же Герфес, Crush, имел доступ к виртуалу правления Garett Few в Циклопедии)
* Техник Циклопедии под виртуалами ([[Valk Ster]], [[Garett Few]], [[~u]])
* [[John Locke]] (вероятно виртуал [[Serebr]]'а)
* [[Mongol]] (периодически принимают сторону и первой и второй стороны, но больше тяготеет к серебру)

Нейтральные:
* [[Lawrentia]]
* [[Mongol]] (с середины апреля 2013 года)

</center>

=== Сайты ===
Первая сторона:
* [[7n8.ru]]
* [[Викисфера]]
* [[Википравда]]
* [[Новопедия]] (ранее была на стороне Serebr'а, ныне ее роль в борьбе второстепенна, после организации Википравды)

Вторая сторона:
* [[Циклопедия]]
* [[Викиреальность]]
* [[Серебропедия]] (включилась в апреле 2013 для усиления ударной группы)

Нейтралитет:
* [[ВикиФокус]]
* [[Традиция]] (была втянута в сражение, но сохранила нейтралитет)
* [[Луркоморье]]
* [[Циклосфера]] (здесь прошла одна из баталий между Дрим и Серебр)

=== Идеологии ===
Первая сторона:
* [[Зелевизм]]
* [[Монголизм]]
* [[Доктрина Дрима]]

Вторая сторона:
* [[Серебризм]]

Прочее:
* [[Вера в доброго царя]]
* [[Продать душу дьяволу]]

== Хронология ==
[[Файл:Homiki.jpg|thumb|350px|Союз нерушимый Анатолия и Ole Yves, серьезно подорвавший спокойствие в альтернативной среде]]

Ноябрь: Зелев и команада уходят в 7n8, чтобы там писать статьи вместо Циклопедии (где Зелева постоянно третировали).

20 января: в Циклопедии назначены новые члены Правления. Большая часть участников расценила это как начало анальной оккупации Циклопедии. Начало массового исхода из проекта.

Начало февраля: Викиреальность и Циклопедия по решению Serebr закрывают ссылки на новый проект ушедших - Викисферу - хотя причин добавлять сайт в блок-лист не было.

Начало марта: возобновлен массовый постинг оскорблений в адрес [[Serebr]]. Анонсирована книга, которая должна сорвать все покровы с Serebr и дискредитировать его личность. Тогда же создана Википравда. В Циклопедии разруха начала сказываться на показателях проекта. Вскоре в проекте насупило полное [[БАО]]. Каждый день делалось около 10 правок и не писалось не единой статьи. Викисфера развивалась.

Serebr понял, что проект Цикловики скоро придется закрыть. И он пошел против закона. В середине марте предпринята попытка захвата аккаунта Зелева в Циклопедии, которая увенчалась успехом. Затем сломленный морально Зелев решил частично вернуться в Циклопедию. Циклопедия начала развиваться опять, а Викисфера остановила развитие.

Во второй половине марта обнаруживается перепутье в обоих проектах. На этом общем БАО поднимаются новые активные деятели с идеологиями, отличными от классического серебризма и зелевизма. Ярким примером стал Mongol, который в конечном счете оказался вне обоих систем и основал собственное вики-течение. Подобное движение резко пересекается Serebr'ом - он расстреливает Mongol'а в Викиреальности и Циклопедии. В ответ на это Mongol совместно с Dream'ом начинают открытие альтернативных всему фонду Викимедиа проектов и активно развивают их. К ни присоединяется ряд участников, в том числе Arshava и Градiалъ.

20 марта Зелев требует удалить свои статьи из Циклопедии (которые были перенесены 15 марта), однако первой реакцией была зачистка его реплики с форума. Однако вопрос был открыт снова уже другим участником, после чего был дан официальный отказ. Затем участники Викисферы пригрозили жалобой, после чего статьи в полном составе были удалены из Циклопедии. В виде дополнительной зачистки поведено удаление годов (уже второй раз в году).

[[22 марта]] [[Mongol]]'у не дали обещанного флага стюарда в Викисфере, а потом Arshava стал вандализировать надпись Mongol'а на форуме. Однако [[Зелев]] забанил за это Mongol'а и снял все флаги. Mongol [[Продать душу дьяволу|ушел к Serebr]]. Через неделю начался накал отношений между Серебр и Монголом, который приводит к образованию в середине апреля Циклосферы.

26 марта произошло одно из центральных событий войны, попытка деанонимизации ~u. Случилась она после того, как в Циклопедии после долгой спячки очнулся аккаунт ~u и стал проводить работы по очередным реформам, включая изменение заглавной и логотипа. На следующий день после деанонимизации ~u прекратил любую активность, тогда же в войну была втянута Традиция.

Апрель ознаменовался позиционными боями разного уровня. В Википравде закрепляется Орион, теперь его статьи не удаляются. Монгол глобально разблокирован в WikiUnion, поднялась активность. В Циклосфере происходит прямой бой между Дримом с одной стороны и Серебром с другой. В ходе этого боя Дрим впервые применил тактику Ориона, заменяя в обсуждениях отдельные слова, написанные участником (в данном случае Serebr). В итоге Mongol, Серебр и Дрим стали членами Правления. [[Циклосфера]] стала буферной зоной.

== Иные названия ==
В Викиреальности использовано название раскол прогрессивной оппозиции. Dream критикует это название, так как считает, что слово «Прогресс» относится чисто к Serebr и обозначает на самом деле регресс.

== Мнения ==
17 марта от Dream:

{{цитата|''Из вышесказанного можно сделать 2 главных вывода (что можно заметить из последних действий): 1) активность в проекте зависит от 1 человека (максимум 2) как в цикло, как тут, так и в других проектах вроде Традиции, Викиреалити и т.д. Таким образом можно сказать что вообще сама по себе альтернативная викисреда испытывает хронический кризис и сама система очень близка к БАО (все таки злоупотреблять этим понятием не следует, так как БАО это конечный этап разложения, а не начальный). Нужно собрать общий совет и решать, что делать.''}}

21 марта от Garett Few:

{{цитата|1=''В Циклопедии вот уже третий месяц происходит запустение, связанное с неприязнью владельца проекта к администрации и авторам.

Производится вандализм: стёрты года, изгнан Зелев, при этом очевидная необходимость проекта в участниках не компенсируется — достаточно посмотреть, что последние 2 месяца не принесли новых статей, за исключением Лаврентии, которая не оставляет надежды помирить стороны. Практически все ушли из проекта. В проекте полным ходом разрастается БАО, главный редактор в то время продолжает [http://cyclowiki.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A8%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE&curid=80496&diff=243865&oldid=205578 портить статьи]. Хорошая идея заливки удалённых статей забыта, и Serebr ничего не делает для неё — зато «модерирует». Напоминания о полезном деле не помогли — удалённые статьи не возвращаются, ставится шаблон на уже залитые.

Призываю голосовать ногами.

Я несколько раз объяснял Serebr, что шаблоны на статьях крайне вредны и опасны, и от них нет пользы. Но всё равно, чтобы поиздеваться, Serebr снова начинает [http://cyclowiki.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88&curid=80041&diff=243862&oldid=238537 ставить их на статьи]. Я полагал, что он перестанет это делать, что он понял — к авторам статей необходимо относится с уважением, но он каждый день вытирает о людей ноги и делает по своему, не принося никакой другой пользы. Специально выносит статьи на удаление, специально лезет во все новосозданные статьи, при том, что перестал писать новые. Не позволяя себя критиковать, [http://cyclowiki.org/w/index.php?title=%D0%AF%D0%BF%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82&diff=228690&oldid=227827 дополнительно показывает превосходство]. Он считает допустимым вредить волонтёрам, которые желали ему помочь, в том числе в ВР, ради мифических «правил», мифического «дизайна».

Как только Зелев вернулся, специально началась порча шаблона Госдеятель и Taxonomy и их переработка в бездарный Summary, который он не давал доработать (например центрировать текст, добавить полоски со всех сторон и т.д., иначе улучшить восприятие информации в шаблоне). И это не единственный пример упрямства.

Невозможно работать в проекте: все заслуги ничего не значат перед «правилами», автора 3 тысяч статей могут травить, и т.д. Вразумитесь, люди.''}}

После этого заявления [[Serebr]] заявил, что все неправда и спровоцировал большой конфликт.

Комментарий Serebr относительно событий 2 прошедших месяцев:

{{цитата|1=Удаление копипасты - не вандализм, удаление годов было согласовано Правлением, в котором Вы имеете честь состоять. Восстановление годов в обход ясного решения Правления больше похоже на вандализм как и попытки борьбы ботом с некоторыми шаблонами. Борьба с шаблонами Summary за гранью моего понимания, даже не знаю как это назвать. Все вынесения на удаление - в рамках правил и процедуры. Что новые статьи не пишутся - неправда, они пишутся и немало. Что все ушли - неправда, ушли только Зелев и Красный дракон. И они на грани того, чтобы вернуться, потому что нормальной посещаемой альтернативы нет. Паникерские настроения и самоуправство в виде обещаний Зелеву, не поддержанных правлением - самое худшее, что может быть в подобной и ситуации и ввергают в БАО. Заливка статей с чужого IP из той же серии: если нет публичного разрешения от автора или свободной лицензии, ничего чужими руками заливать нельзя. Засорять свежие правки нельзя. Если такие элементарные вещи не понимаются и нет веры в развитие Циклопедии, лучше добровольно уйти из Правления. Если энтузиазм есть, надо делать все как положено, а не через одно место. Я всё сказал.}}

== Последствия ==
* [[Режим расовой цензуры]] (Циклопедия, Викиреальность)
* Увеличение негативной информации про Serebr в 10-12 раз.
* Все большое расхождение между Serebr и Dream, которые стали в отношениях уже большими врагами, чем в свое время были [[АПЭ]] и [[ОСЦВ]].
* Ущерб для вики-проектов: участились рейды вандалов и всяческие провокации.
* Уменьшение КПД в вики-проектах, усиление флуда.

[[Категория:Войны]]

@@ Строка 8: / Строка 8: @@
 Dream начал требовать все больших изменений в Циклопедии и Викиреальности, однако, встречая постоянное сопротивление, был вынужден признать, что сайты реформировать практически невозможно. Затем, в 2012 году, сократил свою активность в проектах до минимума и исчез вообще, не давая о себе сигналов до лета 2012 года. В это время Serebr, почувствовав большую волю, вводил свои порядки в проектах, а затем по надуманному поводу лишил Dream всех полномочий и сделал вид, что ничего не случилось.
-Да здравствует великий Novarussia, президент викисреды!
+== Стороны ==
 == Хронология ==

@@ Строка 8: / Строка 8: @@
 Dream начал требовать все больших изменений в Циклопедии и Викиреальности, однако, встречая постоянное сопротивление, был вынужден признать, что сайты реформировать практически невозможно. Затем, в 2012 году, сократил свою активность в проектах до минимума и исчез вообще, не давая о себе сигналов до лета 2012 года. В это время Serebr, почувствовав большую волю, вводил свои порядки в проектах, а затем по надуманному поводу лишил Dream всех полномочий и сделал вид, что ничего не случилось.
-== Стороны ==
+Да здравствует великий Novarussia, президент викисреды!
-[[Файл:VKO Gondor.jpg|center|thumb|400px|Силы добра готовятся вступить в бой с армией Темного властелина Serebr]]
-<center>
-−
-=== Люди ===
-'''Первая, революционеры'''
-* [[Dream]]
-* [[Mongol]] (вторым первым ушел от серебра, стал одним из основателей ВС и ее языковых версий, но позже ушел к серебру, ныне опять вернулся)
-* [[Володя Шишкин]]
-* [[Андрей Зелев]]
-* [[Красный Дракон]]
-* [[Орион]]
-* [[ArshavaDm]]
-−
-−
-'''Вторая, консерваторы'''
-[[Файл:Doom.jpg|thumb|center|400px|В глубинах царства Циклопедии. Цитадель Serebr.]]
-* [[Serebr]]
-* [[Ole Yves]]
-* [[Russian Nature]] (Fedya, он же Герфес, Crush, имел доступ к виртуалу правления Garett Few в Циклопедии)
-* Техник Циклопедии под виртуалами ([[Valk Ster]], [[Garett Few]], [[~u]])
-* [[John Locke]] (вероятно виртуал [[Serebr]]'а)
-* [[Mongol]] (периодически принимают сторону и первой и второй стороны, но больше тяготеет к серебру)
-−
-Нейтральные:
-* [[Lawrentia]]
-* [[Mongol]] (с середины апреля 2013 года)
-* [[DENAMAX]]
-</center>
-−
-=== Сайты ===
-Первая сторона:
-* [[7n8.ru]]
-* [[Викисфера]]
-* [[Википравда]]
-* [[Новопедия]] (ранее была на стороне Serebr’а, ныне ее роль в борьбе второстепенна, после организации Википравды)
-−
-Вторая сторона:
-* [[Циклопедия]]
-* [[Викиреальность]]
-* [[Серебропедия]] (включилась в апреле 2013 для усиления ударной группы)
-−
-Нейтралитет:
-* [[ВикиФокус]]
-* [[Традиция]] (была втянута в сражение, но сохранила нейтралитет)
-* [[Луркоморье]]
-* [[Циклосфера]] (здесь прошла одна из баталий между Дрим и Серебр)
-−
-=== Идеологии ===
-Первая сторона:
-* [[Зелевизм]]
-* [[Монголизм]]
-* [[Доктрина Дрима]]
-−
-−
-Вторая сторона:
-* [[Серебризм]]
-−
-Прочее:
-* [[Вера в доброго царя]]
-* [[Продать душу дьяволу]]
 == Хронология ==

@@ Строка 1: / Строка 1: @@
 {{ВПР}}
 [[Файл:Cyclowiki.jpg|thumb|350px|Военное руководство Циклопедии во главе с Serebr. По бокам от лидера [[Ole Yves]], Valk ster, ~u, RN и Джон Локк ]]
-'''Война альтернативных википроектов''' — условное название событий, начавшихся в конце 2012 года, после того, как начался разрыв между двумя основателями Циклопедии - [[Serebr]] и [[Dream]].
+'''Война альтернативных википроектов''' — условное название событий, начавшихся в конце 2012 года, после того, как начался разрыв между двумя основателями Циклопедии — [[Serebr]] и [[Dream]].
 * ''См. также: [[хронология войны альтернативных википроектов]]''
 == Предпосылки ==
 Dream начал требовать все больших изменений в Циклопедии и Викиреальности, однако, встречая постоянное сопротивление, был вынужден признать, что сайты реформировать практически невозможно. Затем, в 2012 году, сократил свою активность в проектах до минимума и исчез вообще, не давая о себе сигналов до лета 2012 года. В это время Serebr, почувствовав большую волю, вводил свои порядки в проектах, а затем по надуманному поводу лишил Dream всех полномочий и сделал вид, что ничего не случилось.
 == Стороны ==
 [[Файл:VKO Gondor.jpg|center|thumb|400px|Силы добра готовятся вступить в бой с армией Темного властелина Serebr]]
 <center>
 === Люди ===
 '''Первая, революционеры'''
@@ Строка 42: / Строка 43: @@
 * [[Викисфера]]
 * [[Википравда]]
-* [[Новопедия]] (ранее была на стороне Serebr'а, ныне ее роль в борьбе второстепенна, после организации Википравды)
+* [[Новопедия]] (ранее была на стороне Serebr’а, ныне ее роль в борьбе второстепенна, после организации Википравды)
 Вторая сторона:
@@ Строка 76: / Строка 77: @@
 января: в Циклопедии назначены новые члены Правления. Большая часть участников расценила это как начало анальной оккупации Циклопедии. Начало массового исхода из проекта.
-Начало февраля: Викиреальность и Циклопедия по решению Serebr закрывают ссылки на новый проект ушедших - Викисферу - хотя причин добавлять сайт в блок-лист не было.
+Начало февраля: Викиреальность и Циклопедия по решению Serebr закрывают ссылки на новый проект ушедших — Викисферу — хотя причин добавлять сайт в блок-лист не было.
 Начало марта: возобновлен массовый постинг оскорблений в адрес [[Serebr]]. Анонсирована книга, которая должна сорвать все покровы с Serebr и дискредитировать его личность. Тогда же создана Википравда. В Циклопедии разруха начала сказываться на показателях проекта. Вскоре в проекте насупило полное [[БАО]]. Каждый день делалось около 10 правок и не писалось не единой статьи. Викисфера развивалась.
@@ Строка 82: / Строка 83: @@
 Serebr понял, что проект Цикловики скоро придется закрыть. И он пошел против закона. В середине марте предпринята попытка захвата аккаунта Зелева в Циклопедии, которая увенчалась успехом. Затем сломленный морально Зелев решил частично вернуться в Циклопедию. Циклопедия начала развиваться опять, а Викисфера остановила развитие.
-Во второй половине марта обнаруживается перепутье в обоих проектах. На этом общем БАО поднимаются новые активные деятели с идеологиями, отличными от классического серебризма и зелевизма. Ярким примером стал Mongol, который в конечном счете оказался вне обоих систем и основал собственное вики-течение. Подобное движение резко пересекается Serebr'ом - он расстреливает Mongol'а в Викиреальности и Циклопедии. В ответ на это Mongol совместно с Dream'ом начинают открытие альтернативных всему фонду Викимедиа проектов и активно развивают их. К ни присоединяется ряд участников, в том числе Arshava и Градiалъ.
+Во второй половине марта обнаруживается перепутье в обоих проектах. На этом общем БАО поднимаются новые активные деятели с идеологиями, отличными от классического серебризма и зелевизма. Ярким примером стал Mongol, который в конечном счете оказался вне обоих систем и основал собственное вики-течение. Подобное движение резко пересекается Serebr’ом — он расстреливает Mongol’а в Викиреальности и Циклопедии. В ответ на это Mongol совместно с Dream’ом начинают открытие альтернативных всему фонду Викимедиа проектов и активно развивают их. К ни присоединяется ряд участников, в том числе Arshava и Градiалъ.
 марта Зелев требует удалить свои статьи из Циклопедии (которые были перенесены 15 марта), однако первой реакцией была зачистка его реплики с форума. Однако вопрос был открыт снова уже другим участником, после чего был дан официальный отказ. Затем участники Викисферы пригрозили жалобой, после чего статьи в полном составе были удалены из Циклопедии. В виде дополнительной зачистки поведено удаление годов (уже второй раз в году).
-[[22 марта]] [[Mongol]]'у не дали обещанного флага стюарда в Викисфере, а потом Arshava стал вандализировать надпись Mongol'а на форуме. Однако [[Зелев]] забанил за это Mongol'а и снял все флаги. Mongol [[Продать душу дьяволу|ушел к Serebr]]. Через неделю начался накал отношений между Серебр и Монголом, который приводит к образованию в середине апреля Циклосферы.
+[[22 марта]] [[Mongol]]'у не дали обещанного флага стюарда в Викисфере, а потом Arshava стал вандализировать надпись Mongol’а на форуме. Однако [[Зелев]] забанил за это Mongol’а и снял все флаги. Mongol [[Продать душу дьяволу|ушел к Serebr]]. Через неделю начался накал отношений между Серебр и Монголом, который приводит к образованию в середине апреля Циклосферы.
 марта произошло одно из центральных событий войны, попытка деанонимизации ~u. Случилась она после того, как в Циклопедии после долгой спячки очнулся аккаунт ~u и стал проводить работы по очередным реформам, включая изменение заглавной и логотипа. На следующий день после деанонимизации ~u прекратил любую активность, тогда же в войну была втянута Традиция.
@@ Строка 121: / Строка 122: @@
 == Последствия ==
-* [[Режим расовой цензуры]] (Циклопедия, Викиреальность)
+* [[Режим расовой цензуры]] (Циклопедия, Викиреальность) - свернут в апреле 2013 года
-* Увеличение негативной информации про Serebr в 10-12 раз.
+* Увеличение негативной информации про Serebr в 10-12 раз - большая часть информации удалена после перемирия.
-* Все большое расхождение между Serebr и Dream, которые стали в отношениях уже большими врагами, чем в свое время были [[АПЭ]] и [[ОСЦВ]].
+* Все большое расхождение между Serebr и Dream, которые стали в отношениях уже большими врагами, чем в свое время были [[АПЭ]] и [[ОСЦВ]] - конфликт был купирован и участники продолжили совместную работу.
 * Ущерб для вики-проектов: участились рейды вандалов и всяческие провокации.
 * Уменьшение КПД в вики-проектах, усиление флуда.
 [[Категория:Войны]]